Roberto Zucco

Roberto, creo que esto es volver a lo mismo de siempre, pedir explicaciones y condenas al pp por lo que pasó hace años es una incongruencia, primero porque el pp no existía, segundo, con ello se intenta endosar al pp la herencia franquista, cosa que no es cierta.
Puestos a pedir disculpas, creo que sería más congruente pedírselas a todos los políticos en activo que pactan, callan, negocian, ¡justifican!, el terrorismo y el fanatismo en España.
Deberíamos estar más pendientes del presente que en intentar reinventar la historia. La historia es la que hay, nos guste o no. La época franquista se cerró hace muchos años y no creo que sea necesario ni útil sacar fantasmas ni abrir heridas.
Un abrazo

Acabo de llegar ahora de una consulta médica y, debido a un retraso en las citas, he ojeado una revista en la cual un filósofo francés decía que los jóvenes actuales pecamos demasidado de "presentismo". De toda la entrevista fue lo único inteligente que pude leer.

Se trata, pues, no de abrir heridas anteriores, para nada (querido Ararat). Se trata de saber qué es lo que pasó para no volverlo a repetir en la medida de lo posible (frase manida a más no poder).

Parafraseando a mi padre gobierne Juan o gobierne Pedro me da un poco igual mientras lo hagan bien. El problema, digo yo, es que eso del "bien" y el "mal" es muy relativo. Pero sí que es verdad que no podemos pedir responsabilidades del pasado a personajes del presente lo mismo que no sabemos qué sucederá en el futuro.

Hay que estar al corriente de lo que pasa ahora, pero no podemos descuidar lo que pasó antaño. Si no, seríamos como un barco sin rumbo. La historia se tiene que aceptar y punto. No se puede, ni debe cambiar (si no esto sería 1984 de Orwell). Vale, que me lio y no hago más que repetirme. Miremos hacia adelante, entonces (teniendo como referencia lo de atrás).

Salud y buen fin de semana, Calamity.

Calamity, yo no digo que tengamos que enterrar el pasado y olvidarnos, eso nunca. Podemos hablar del pasado, discutir, todo lo que quieras pero nunca en plan revanchista.
La República no fue una maravilla, puede que en su concepto o idea lo fuese, pero su práctica fue desastrosa. La manipulación tendenciosa por parte de algunos ha hecho que mucha gente crea que la II República fuese una etapa maravillosa, eso no es así.
Alguien debería recordar el anticlericalismo de aquellos años, disolución de órdenes religiosas, la quema de iglesias y la intolerancia de los políticos de la época.
Sí, Franco dio un golpe de estado, injusitificable, pero alguien debería decir que antes de eso, grupos como los anarquistas y las izquierdas crearon un ambiente de confrontación.
No justifico ni a unos ni a otros, simplemente para entender la historia, lo que somos y lo que seremos debemos saber las dos partes, la lejanía en el tiempo debería darnos imparcialidad para poder analizar las consecuencias de aquello, no para ponerse como hincha de fútbol a defender un bando u otro.
La República podría ser buena para España, pero ¡ojo!, normalmente los abanderados de la República no son aquellos en que creen en esta forma de estado, son aquellos que viven anclados en el pasado y en vez de ver una España republicana moderna, ven una España republicana anclada en los años 30, con las mismas cantinelas y los mismos odios.
Republica no es sinónimo de izquierda, afortunadamente, y se puede vivir tremendamente bien en una república o vivir asquerosamente, eso depende sólo de quien gobierne.
¿Por qué se añora la República hoy, si vivimos mil veces mejor que cuando teníamos la república?.
Bueno aquí lo dejo.
Saludos

“Nos han borrado del Mapa”, decía Max Aub refiriéndose a los exiliados. Max Aub hacía referencia, al igual que Zucco en sus “posts animados de ayer y hoy”, al Mapa Cultural. Esta fue la peor condena para todos: para el arte que se quedó sin su público ; y para el público que ni siquiera podía llorar la ausencia de su arte.

Intento imaginarme demócrata del PP para ver hasta qué punto podría estar en desacuerdo con tu post, querido Zucco Querido. Por mas vueltas que le doy, sigo pensando que si lo fuera, con quien estaría molesta es con todos los alcaldes y concejales del PP que cada 20N celebran misa por Franco; con los políticos del PP que mantienen esa marciana ambigüedad de rodeos dialécticos en vez de condenar la dictadura franquista; Si fuera demócrata del PP , esto es lo que realmente me incomodaría.

Abrazos a todos. Calamity, no te repites nada, al contrario, y además te explicas muy requetebién.

pues.. muy bien dicho... aunque soy extranjera... creo que existe una realidad que aunque haya pasado aún repercute en la cabeza de la gente.. es cmo con pinochet.. lástima que ni la muerte los elimine...

Roberto, el pasado siempre está presente desafortunadamente. Es que ha sido tan duro en tu país, en el mío, y en tantos otros, que nos ha dañado el espíritu.

Definitivamente en lo personal prefiero la Republica.

Un beso.

Hay pequeños problemas,como por ejemplo, como hubo barbaridades según se dice por ambos bandos,bueno, olvidemos el pasado y volvamos al amor,cada uno va a sus tumbas reza a sus muertos, y a perdonar y a olvidar,muy bien, los de "un lado" van al cementerio, y allí tienen localizada la tumba exacta de su familiar mancillado, pero el problema está cuando los del "otro lado" quieren ir a rezar o simplemente poner unas flores a su familiar "igualmente" mancillado, y sabe que está en un camino, en una huerta... entonces se les quiere enterrar dignamente y no se puede ( caso famoso, aunque hay miles, el de Federico García Lorca) o, como ya ha pasado, un alcalde se niega a enterrarlos en el cementerio de su pueblo, suele ser casualidad que casi siempre es del PP, creo sinceramente que es difícil olvidar y perdonar de está manera, y sí, creo que a los politicos y gentes del PP no les debiera suponer ningún problema condenar el franquismo, y lo digo porque, las palabras para estas personas deben de significar mucho,de otra manera no estarían todo el día presionando para que el PCTV diga las "palabras mágicas",pero ellos no las dicen, por algo será.

Abusando un poco me gustaría hacer una reflexión: Supongamos que Aznar, o Zapatero, o Rajoy, en los que querais pensar,me da igual, tienen graves enfrentamientos que se trasladan a la ciudadanía, y entonces un General del Ejército, con toda "su razón" monta un zipostio y mueren en España uno o dos millones de personas, "con razón, porque es que los españoles somos ingobernables y mi amor por España y bla, bla, bla..." ¿vosotros le pondríais una estatua?

Después de casi 30 años de la muerte de Franco creo que no se ha hecho un debate que confrote la versión de los vencedores y la de los vencidos, con total libertad, con honradez, pero sobre todo sin miedos y con mucho valor, para poder asumir los aspectos más negros de lo que pasó, de cada bando, el republicano y el fascista... Sí, fascista, aunque alguno se pique, eso era el Movimiento Nacional que instauró Franco pues hay que enmarcarlo dentro de los otros movimientos totalitarios europeos, el nazismo alemán y el fascismo italiano, y sus satélites, que en su enfrentamiento al totalitarismo comunista pretendieron llevarse por delante todas las libertades y derechos democráticos.
La II República no fue una Arcadia feliz, ni mucho menos, y se cometió muchísimos errores (quema de iglesias y conventos, fusilamientos de curas y religiosos, por ejemplo) pero era la LEGALIDAD VIGENTE, no la que provocó la Guerra Civil. Es indignante las tesis que cargan la responsabilidad de ésta a las fuerzas de izquierdas, diciendo que la legalidad republicana la rompieron cuando se levantaron (el PSOE y UGT, entre otros) en 1934 en Asturias y Cataluña, especialmente. Como la legalidad ya se había roto, todo valía para las derechas, incluido el golpe de estado, la ley de la fuerza. Y es indignante que aún se estén sacando muertos de las cunetas y fosas comunes, casi a escondidas, que halla tantos muertos sin una sepultura digna, como dice "Chusbg" en su post, y el Partido Popular se escandalize por quitar una estatua. ¿A qué se debe esta indignación de los populares? ¿No será que se sienten herederos de las huestes franquistas y no se atreven a reconocerlo? Cuando cada uno asuma y reconozca de donde procede, entonces podremos pasar página, mientras tanto, la herida seguirá abierta.

Yo lo que diga mi Zucco.

La quema de iglesias y los asesinatos de curas, y los de gente que iba a misa o que, sencillamente, llevaba sombrero, no se puede calificar de error.
Ni justificar diciendo que era la legalidad vigente. Es una estupidez. Como los GAL. El asesinato, aunque lo practique el estado, es asesinato. Sea el gobierno republicano, Franco, o Felipe González.
El alzamiento del 34 fue otro golpe de estado.
Como el advenimiento de la república.
Como el alzamiento fascista.

Lo que nos distingue a unos de otros, aunque pique, es que somos capaces de condenar por igual a los condenables, fascistas y comunistas; sin embargo, el ambiente, por retomar la expresión, parace justificar los asesinatos de la izquierda y se lleva las manos a la cabeza por los del otro.

Lo de la estatua, que no es el tema, pero por no esconderme.
Se dice que el PP se escandaliza por lo de la estatua. Yo no lo creo: han dicho, poco más o menos, que es una memez. Lo que busca irresponsablemente este gobierno analfabeto es lo mismo que en el país vasco. Que surjan movimientos extremistas que quiten votos a sus adversarios.
En el país vasco, alentando la concurrencia de etarras a los comicios que resten votos al PNV; en el resto de España, provocando, con gestos gratis, a la derecha más reaccionaria para que se organice un partido de extrema derecha que reste votos a la derecha democrática.
No se quiere ver porque es el PSOE, de izquierdas, progresista, social y toda la cantinela. Como hoooligans. Igual.
Pero lo pagaremos. Pagaremos tanta demagogia, tanta ignorancia y tanta irresponsabilidad.

Pues yo de tu post me quedo con la solidaridad de los países que acogieron a los exiliados. Es algo que demasiadas veces se nos olvida.
Un beso.

Más allá de que yo simpatice con la República, ojalá se recordara más frecuentemente, en la España actual, esa generosidad latinoamericana que has referido.

Todos somos La Mancha, coñññño.

Gracias por pasarte por mi blog, padrino. Del tuyo seré asiduo.


Salut,
Noé.

O sí, los españoles combatiendo "en primera línea" contra el nazismo...Los que ponen delante son siempre los que van a ser carne de cañón, para proteger a los que van detrás. Así se muestra el "cariño" de los franceses con los españoles...